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 Le Drapeau Tunisien

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MessageSujet: Le Drapeau Tunisien   Ven 9 Déc 2005 - 17:53

J'aimerais bien avoir une idée sur l'histoire de notre Drapeau National.
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Ven 9 Déc 2005 - 19:57


Drapeau de la Tunisie depuis 1831 (d'autres parlent de 1835) sous Hussein II Bey.
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Sam 10 Déc 2005 - 15:53

Il paraît que notre drapeau national a reçu un récent coup de jeune en 1999 portant surtout sur la forme et la taille du croissant et de l'étoile.
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Sam 10 Déc 2005 - 16:02

Nombre pi a écrit:
Il paraît que notre drapeau national a reçu un récent coup de jeune en 1999 portant surtout sur la forme et la taille du croissant et de l'étoile.

On peut rien te cacher!
Le 30 juin 1999, une loi organique a modifié les dimensions du disque blanc, du croissant et de l'étoile selon le texte qui suit:


Et sa traduction française


Ces dimensions sont résumées sur le patron suivant:
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Lun 12 Déc 2005 - 15:59

D'anciennes rerésentations du drapeau tunisien

Figurie publicitaire de la fin du 19ème siècle (Italie)


Image de 1900 (sur ce site germanophone)

Voici une représentation du drapeau tunisien faite en 1939 dans le "Flaggenbuch". ça ressemble à la version actuelle mais vous remarquez que l'orientation de l'étoile n'est pas identique. On suppose qu'il n'y avais pas à l'époque de description précise du drapeau comme il en existe actuellement. L'étoile aussi semble moins épaisse.
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Mar 13 Déc 2005 - 11:02

selam
j'ai une question : y a t il un lien entre notre trapeau et le trapeau turque ? ils se ressemblent bcp !!!!
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Sam 17 Déc 2005 - 15:23

Il est indéniable que le drapeau tunisien a été inspiré du drapeau ottoman avec notamment le croissant "Osmanli"

Drapeau turc depuis la fin du 18ème siècle (officiellement depuis 1844)


Drapau de Tunis en 1375, il ressemble quelque peu au drapeau actuel, non?
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Lun 3 Avr 2006 - 15:44

Je l'ai découvert à l'occasion d'une exposition à Tunis à l'occasion du cinquantenaire de l'indépendance. La création du drapeau actuel a été décidé après que des navires de guerre tunisiens qui participaient à une bataille navale aux côtés de l'armée ottomane eûrent été écoulés en 1827! Un drapeau distingant les navires tunisiens des autres fût donc décidé et adopté en 1831! Au débaut il ne fût hissé que sur les navires de guerre mais ensuite (vers les années 1850) sont utilisation sur les navires commerciaux et les batiments public fût décidée!
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Mer 2 Aoû 2006 - 7:44

D'après l'encyclopédie en ligne Wikipedia :
La Tunisie possède un autre drapeau pendant le règne de la dynastie des Hafsides. Le cheval, qui y est représenté, est le symbole de Carthage.



Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Mer 2 Aoû 2006 - 16:10

Nombre pi a écrit:
D'après l'encyclopédie en ligne Wikipedia :
La Tunisie possède un autre drapeau pendant le règne de la dynastie des Hafsides. Le cheval, qui y est représenté, est le symbole de Carthage.



Qu'en pensez-vous ?

Ce drapeau a été dessiné et "uploadé" sur wikipedia par une seule personne disant qu'il existe sur l'Atlas de Charles V (1375). J'ai posé la question à Rob Raeside, le manager de www.fotw.net (l'encyclopédie online des drapeaux) et responsable des pages Tunisie sur le même site; il m'a dit qu'il n'en avait pas la moindre idée!!!
A cette époque, je ne pense pas vraiment qu'on utilisait des représentations d'animaux pour les drapeaux et autres dessins (mais ce n'est qu'un avis personnel!!).
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Jeu 3 Aoû 2006 - 7:00

Autres choses bizarres. Les Hafsides sont originaires d'une dynastie berbère alors :
- Vous pensez que les Hafsides poseraient un symbole de Carthage (un ancien occupant) sur leur drapeau ?
- Si ce cheval existait vraiment pourquoi ne symboliserait-il pas le cheval berbère tout simplement ?
- Je trouve bizarre l'utilisation de la couleur marron. C'est une couleur que je trouve anachronique pour la période hafside.

.
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Jeu 3 Aoû 2006 - 7:03

J'ai trouvé ce document que je trouve très intéressant :



lien : http://www.hukam.net/family.php?fam=44
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Mer 22 Nov 2006 - 13:13

Un sujet intéressant avec une louable initiative de recherche, sur le blog de Soufi:
http://soufi2.blogspot.com/2006/10/23.html

Il faut dire que j'admire l'effort bien que je ne sois pas toujours d'accord avec sont interprétation Smile
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Mer 22 Nov 2006 - 15:33

Il est vrai qu'on sent qu'il y'a un énorme effort fait par Soufi mais je sens en plus qu'il y'a quelque chose qui cloche mais je ne sais pas quoi au juste c'est peu être la lisibilité ou la présentation de l'information...
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Dim 26 Nov 2006 - 12:49

J'avais trouvé sur certains sites (mais ils se sont révisés pour la plupart!!!!!) que le drapeau tunisien avait initialement 6 branches. En voici une représentation que j'ai trouvée sur un site russe (Lien: http://eh.lenin.ru/english/4af/tunisia/tun-hist1.htm )


Le site prétend que c'était le drapeau utilisé entre 1835 et 1885!!!
Je n'ai pas trouvé cette info sur le site "Flags of the World" (FOTW) qui me semble être la référence la plus fiable sur le web mais en parlant du drapeau turc, FOTW dit ceci
Citation :
The basic form of the national flag was apparently established in 1793 under Sultan Selim III, when the green flags used by the navy were changed to red and a white crescent and multipointed star were added. The five-pointed star dates from approximately 1844.
.
Lien: http://www.crwflags.com/fotw/flags/tr.html
Selon un des sites internet pré-cités, l'étoile à 5 branches du drapeau tunisien aurait été adoptée en 1850 (ne me demandez pas le lien, je ne l'ai plus). En tout cas, la première représentation officielle de l'actuel drapeau (du moins l'étoile à 5 branches et le croissant) figure sur le numéro 1 du journal officiel tunisien de l'été 1860 (je l'ai vu de mes propres yeux Smile ). Ce numéro était visible sur le site de la Bibliothèque Nationale, mais il ne fonctionne plus depuis quelques semaines.
Le site russe qui a rapporté l'image du supposé drapeau avec l'étoile à 6 branches, comporte plein d'erreurs et d'imperfection (alors qu'il s'appelle "Encyclopédie" Wink ). La question reste donc posée!!!
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Dim 26 Nov 2006 - 14:50

J'ai parcouru un peu le site et entre-nous ce n'est pas très professionnel ce qu'ils font.
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soufi
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MessageSujet: Re: Le Drapeau Tunisien   Ven 8 Déc 2006 - 21:29

Merci, pour vos compliments, j'attends des remarques et des critiques
1 j'ai déjà posté sur mon blog deux messages consacrés respectivement à un nouveau livre officiel sur le drapeau ( 1/3 ) et au "multitude de versions officielles sur l'histoire du drapeau tunisien"( 2/3 ).http://soufi2.blogspot.com/2006/10/23.html
2. s'il y a un problème de présentation ou de lisibilité, je peux vous envoyer ces deux messages par email en pièces jointe ( word ou pdf )
3.j'ai visité tous les sites mentionnés et bien d'autres et j'ai lu plusieurs livres …mais il y a des ouvrages et des articles intéressants sur le sujet que j'arrive pas à trouver ( et notamment un article de Hassen Hosni Abdellwahab ) . Mais j'ai pas trouvé d'informations fiables et précises dans les sites et ouvrages officiels ! ..
4. J'hésite encore à publier la troisième partie :" Faut il changer ce drapeau ? et si oui pourquoi ?"
Je n'aime pas les polémiques c'est pourquoi j'hésite encore surtout que j'ai eu l'impression que le fond du sujet n'intéresse personne.
Je ne suis ni historien ni documentariste mais je veux savoir toute la vérité sur l'histoire de ce drapeau et sur celle de tous les autres drapeaux tunisiens qui l'ont précédés. Je voulais susciter un débat sérieux en partant d'un objet concret ( le drapeau) et de questions simples ( en quelle année est né ce drapeau ? Pourquoi il a été maintenu ?) Pour arriver à a ce qui plus fondamentale : qu'est que c'est qu'être tunisien aujourd'hui ?
la question qui m'intéresse le plus c'est de savoir ce qu'on a en commun ? Qu'est ce qu'on partage ensemble ? A t –on des valeurs communes ?
pour celà l est important de répondre à d'autres questions :Est ce que ce drapeau a encore une signification ? et est ce qu'il nous a été "imposé" ? Pourquoi on est l'un des rares pays au monde qui ne connaît pas l'année de la naissance de "son" drapeau et ne connaît pas, non plus, les circonstances et les enjeux de cette adoption ?
pourquoi il n'y a presque pas d'ouvrages sérieux sur ce sujet ? ….
Le drapeau tunisien est, visuellement, plus turc que celui de l'"Etat fantoche"du soit disant "République turque de Chypre nord"! .Pourquoi cette ressemblance aujourd'hui? Quelles significations ? Pourquoi ce drapeau ottoman n'est resté qu'en Tunisie ? ….
5.Le musée militaire de Manouba présente des informations et des échantillons d'anciens drapeaux husseinites et notamment celui avec une étoile de six branches (mais qui ne ressemble pas à celui présenté sur ce forum ) .
6.A + et encore merci
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